sábado, 27 de junio de 2015

Movistar Habla

movil telefonoSi puedes sonsacales donde estan domiciliadas (porque entiendo que a ti no te llegan esas facturas, no?) y con toda esa informacion presenta denuncia ante la policia por usurpacion de identidad y delito de estafa. La denuncia remitela a movistar y a esperar que te contesten. A mi en movistar me respondieron al dia siguiente de enviarles la denuncia, y anularon la deuda (que evidentemente no era mia). En cambio con vodafone he tenido que enviar 7 faxes y un burofax, ademas de infinitas llamadas, para que al final acabaran dandome la razon y anular y borraran todos mis datos de su sistema. Desde luego son vergonzosas las medidas de seguridad de estas compañias, y como siempre el que pierde es el ciudadano resulta que hace unos dias llego a mi casa una factura de un numero de telefono que yo no tengo y que por supuesto no di de alta. Viene a mi nombre y por un importe de 90 euros, he llamado a Movistar muchas veces reclamando y solo me dicen que espere que el departamento especialista se pondra en contacto conmigo, y que no pueden comprobar quien dio de alta la linea porque se hizo por telefono solo con que alguien llame y de mi nombre y mi dni es posible dar de alta un contrato a nombre de quien quieras, increible '¡¡ bueno pues para colmo hoy entro en Canal cliente movistar para ver si tenia alguna novedad en las reclamaciones ya puestas, y resulta que tengo OTRO numero mas que tampoco es mio y encima las facturas de ese numero llegan a Zaragoza cuando yo soy de Málaga, como se explica esto. Bueno las deudas ascienden ya a mas de 300 €, y yo se que tengo que hacer. esta gente solo saben que pasarme de uno a otro y decirme que espere que comprueben. En ocasiones cuando solicitamos una línea por primera vez en un operador, tanto alta de nuevo número como portabilidad del nuestro actual, nos encontramos con la desagradable sorpresa de que éste no nos admite como clientes. Aunque pueda parecer extraño, es algo bastante habitual y en ocasiones llega a resultar realmente molesto. Es habitual, sobre todo en determinados ámbitos, atribuir el rechazo a que el cliente se encuentra en algún tipo de “lista negra”, en particular por haber solicitado anteriormente portabilidades que no llegaron a finalizarse (la causa más habitual es haber recibido una oferta mejor de su actual compañía, lo que se conoce como amago de portabilidad). Sin embargo muchos de los clientes rechazados no tienen relación previa con la compañía. Credit Scores Credit Scores El “Scoring” de clientes En realidad el rechazo de clientes no se realiza según una “lista negra” sino que procede de lo que se conoce como “scoring” y es un procedimiento habitual no sólo en bancos y otras entidades financieras, sino en muchas compañías que operan a crédito, es decir, que como los operadores de telefonía, perciben el importe de sus servicios después de que son consumidos. Habitualmente se realiza de forma automática mediante una aplicación informática que, en base tanto a los datos aportados por el cliente como otra información de que dispone, elabora un perfil de cliente y y le asigna cierto nivel de riesgo crediticio, ponderando determinados parámetros. Esta información adicional puede provenir de múltiples fuentes. Por ejemplo, en España la CIRBE del Banco de España, gestiona una base de datos con prácticamente la totalidad de créditos, préstamos, avales, y otro riesgos de los clientes con las las entidades financieras. Además existen diferentes ficheros en los que es posible consultar la información relativa a impagos, como RAI (Informa D&B), Asnef (Equifax) y Badexcug (Xperian). De hecho estas dos últimas proveen adicionalmente diferentes soluciones para el análisis de riesgos y evaluación del perfil de cliente. Por ejemplo Yoigo emplea la herramienta Transact SM de Experian. Esto no quiere decir que la aceptación se realice estrictamente en base al riesgo crediticio, de hecho es habitual que clientes con un historial impecable y sin una sola deuda sean rechazados. Cada compañía pondera después el perfil de cliente, (no sólo el financiero) de la forma que considera adecuada a sus expectativas de ingresos y aquí si suelen entrar a considerar otros factores como la vinculación previa del cliente con la compañía, incluyendo solicitudes anteriores que no se llevaron a efecto. El “reestudio” Si, fruto de este perfil de cliente realizado de forma automática, se deniega la solicitud, se le suele ofrecer la posibilidad de un “reestudio”, paro lo cual generalmente se le solicitará documentación adicional que garantice que se cumplan las expectativas de ingresos de la compañía. Además estas molestias extra suelen disuadir a aquellos que realizan un “amago” para obtener una mejor oferta en su compañía. Lo primero que se suele pedir es uno o varios recibos recientes de nuestra actual compañía, lo que permite comprobar nuestro nivel de gsto y si nos encontramos al corriente del pago. También es habitual que se solicite algún recibo doméstico, tanto para cercionarse de la veracidad del domicilio y número de cuenta como de la existencia de una fuente de ingresos que permita hacer frente a las facturas. Cuando la solicitud se realizó vía web también suele pedirse copia de un documento de identidad. Una vez aportada la documentación, se realiza otro perfil de cliente de forma personalizada y teniendo en cuenta el resultado puede que se curse la solicitud o se deniegue de nuevo. En algunos casos se le puede solicitar que constituya una garantía, normalmente por importe que puede llegar a varios cientos de euros. La subida de los tipos de interés ha provocado que las familias españolas tengan cada vez más dificultades para pagar sus préstamos. Los datos sobre morosidad del Banco de España así lo confirman. Pero no todos los ciudadanos conocen qué son los registros de mororosos, cómo pueden entrar en ellos, cómo pueden salir y que consecuencias acarréa estar en esas listas. Aquí aclaramos sus dudas. ¿Qué son los registros de morosos? Serficoin, empresa de externalización de servicios para entidades financieras, define los registros de morosos como ficheros automatizados de datos que sirven para reflejar los incumplimientos en los pagos tanto de personas físicas como jurídicas. Esto se hace para que las entidades crediticias puedan conocer y ponderar la situación de un potencial cliente que solicita financiación. Los listados de morosos, dadas sus consceuencias negativas para aquellos que están incluidos en ellos, tienen el deber de ser escrupulosamnete correctos y transparentes y permitir al moroso su rehabilitación en el mercado. ¿Cómo puedo entrar en una lista de morosos? Para que a una persona o empresa se le pueda incluir en un registro de este tipo se deben dar las siguientes circunstancias: Que exista una deuda cierta, vencida y exigible que haya resultado impagada. Que se le haya solicitado el pago y que éste no se produzca. No tiene que existir una prueba documental que contradiga los dos requisitos anteriores. Sólo se podrá registrar en una lista de morosos a las personas o entidades que cuenten con impagos a sus espaldas en los últimos seis años. En todo caso, se podrá introducir en el archivo a un ciudadano a partir del cuarto mes de impago, contando desde el vencimiento de la obligación incumplida o del plazo en concreto de la misma si fuera de cumplimiento periódico. El impago de una persona sólo podrá estar registrado en el fichero de morosidad durante un plazo máximo de seis años, periodo que se contabilizará a partir de la inclusión del dato en el registro y, en todo caso, a partir del cuarto mes desde el vencimiento de la obligación. El responsable del fichero debe notifica al afectado su inclusión en el mismo. ¿Cómo salir de un registro de morosos? Para darse de baja en una de estas listas el afectado deberá acreditar el pago de la deuda junto con una fotocopia del DNI. Así, deberá enviar una comunicación que le permita acreditar el envío y la recepción del mismo al responsable del fichero común o a la empresa que presta los servicios de información de solvencia patrimonial. Si se desconoce la dirección del responsable del fichero se puede solocitar en la agencia Española de Protección de Datos. El titular del fichero deberá responder sobre la eliminación de la persona de sus archivos en los diez días siguientes. Si el afectado no recibe una contestación en ese plazo o ésta es insatisfactoria, puede reclamar ante la Agencia Española de Protección de Datos, acompañando la documentación acreditativa de haber solicitado la cancelación de los mismos. Las personas que se hayan visto perjudicadas por una vulneración de la normativa de protección de datos tienen derecho a recibir una indemnización. ¿Cómo actúan los bancos o cajas en caso de un impago? Las entidades financieras trantan de forma diferente los impagos de las deudas, pero Serficoin describe un método general de actuación: Durante los primeros 20 días de impago, las entidades se ponen en contacto con el deudor para informarle de la deuda, por si se tratase de un olvido de éste. Si el impago persiste, la entidad envía avisos más "convincentes" en los que se suelen especificar los intereses de demora y las comisiones fijadas en el contrato del préstamo, que pueden oscilar entre el 5% y el 10%. A los tres meses del impago las entidades intensifican sus acciones con el objetivo de conseguir el pago de la deuda o, en su defecto, negociar una nueva forma de pago que se ajuste a las necesidades del cliente. Cuando han pasado seis meses y no hay acuerdo en la nueva forma de pago o persite el impago, las entidades acuden a la vía judicial con la presentación de una demanda. ¿Qué consecuencias tiene el impago de una deuda? Una vez que las entidades financieras o los perjudicados por la deuda hayan presentado una demanda de pago, se da paso al embargo de la vivienda o de los bienes con los que el moroso puede responder al impago si ésta es aceptada A partir de este momento, el moroso tiene la posibilidad de presentar un acuerdo de pago en el que se incluirán los costes judiciales, lo que puede impedir la subasta de sus bienes. Si no se llega a un acuerdo se produce la subasta de la que la entidad o el acreedor obtendrá el pago de la deuda, incluidos los intereses de demora, comisiones, costes judiciales y demás gastos. ¿Cuáles son los registros de morosos más importantes? Según datos de Serficoin, en España existen alrededor de 130 compañías y entidades que elaboran registros sobre impagos patrimoniales y de créditos. Los más importantes son: Registro de Aceptaciones Impagadas (RAI). Asociación Nacional de establecimientos Financieros de Crédito (ASNEF- EQUIFAX). Información técnica del crédito (SEIDO). Centro de Cooperación Interbancaria- CCI. Dun & Bradstreet. Experian Bureau de Crédito (Badexcug). Realice su solicitud rellenando el formulario inferior con los datos necesarios para operar en los diferentes ficheros de morosos, para finalizar la operación pulse enviar. Segundo paso Identifíquese siguiendo las instrucciones que recibirá en su correo electronico. Si tiene alguna duda puede llamar al número de teléfono de Atención al Ciudadano Tercer paso Reciba el informe completo sobre su Acceso o Cancelación en la dirección de email que nos ha indicado en el formulario o bien, si lo prefiere, en su domicilio particular. Uno de los grandes problemas a los que se está enfrentando el cliente de las empresas de telefonía y servicios es la suplantación de identidad, causa de inclusión de un gran número de personas en los ficheros de morosos como Asnef cuando realmente no deberían ser incluidos. La suplantación de identidad es un problema que enfrenta casi a diario a empresas de servicios (especialmente telefonía) con sus "supuestos" clientes. Alguien que no tiene contratada una línea telefónica con una determinada compañía, de la noche a la mañana se enfrenta a la reclamación de una deuda normalmente de cierta entidad. Como se produce Generalmente para poder suplantar la identidad de otra persona se necesitan al menos los datos bancarios de la persona y una fotocopia de su DNI. Para evitar este tipo de problemas es muy importante no tirar a la basura ningún recibo que contenga nuestros datos bancarios y tener extremo cuidado con a quien facilitamos una copia de nuestro DNI. En muchas ocasiones la suplantación nos llega de personas que en algún momento han estado dentro de nuestro entorno por lo tanto los primeros candidatos a tener en cuenta son antiguos compañeros de piso y similares, es decir personas que en algún momento han podido tener acceso a nuestros datos. Que problemas acarrea La suplantación de identidad normalmente termina con la persona suplantada dentro de un fichero de morosos, habitualmente Asnef. Es en este momento cuando la persona tiene conocimiento del problema ya que recibe notificaciones en las que se le reclama una deuda por algo que no ha adquirido. El estar dentro de un fichero de morosos supone que vamos a tener problemas a la hora de contratar cualquier tipo de financiación y a la hora de dar de alta servicios telefónicos, de luz, gas,agua etc. Como actuar Lo primero que se debe hacer es realizar una denuncia ante la policia aportando todos los datos que nos hacen pensar que hemos sido víctimas de una suplantación de identidad. Ya con la denuncia en la mano nos tocará lidiar con la empresa acreedora para que al menos den de baja la supuesta línea. Después dependiendo de la actitud de la empresa acreedora, algunas lo ponen fácil y otras prácticamente te obligan a presentar una reclamación, es posible que tengamos que presentar una reclamación con el fin de que nos eximan del pago de la deuda lo cual se puede realizar a través de cualquier oficina del consumidor y finalmente, si estamos dentro de un fichero de morosos, hay que solicitar la baja del mismo El Tribunal Supremo ha confirmado que Telefónica Móviles España y dos empresas de registros de morosos tendrán que abonar 7.500 euros de indemnización por intromisión ilegítima en el derecho al honor a un cliente de telefonía móvil al que incluyeron en un listado de este tipo. El afectado no estaba conforme con las facturas emitidas por la empresa de telefonía, que sumaban más de 500 euros, y presentó una solicitud de arbitraje de consumo. Se quejaba en su reclamación de que Telefónica no le ofrecía la cobertura prometida y que le había cambiado del sistema de contrato al de tarjeta sin que él lo hubiera pedido, según relata la sentencia. CARTA A LA COMPAÑÍA Tras abrir este proceso de arbitraje remitió una carta certificada a la compañía en la que indicaba que no iba a pagar la factura. A pesar de que el procedimiento estaba abierto, Telefónica comunicó los datos personales del cliente a los ficheros de datos de carácter personal sobre solvencia patrimonial gestionados por Experian Bureau de Crédito y Equifax Ibérica, conocidos como Asnef y Badexcug, atribuyéndole una deuda de 762 euros. La Junta Arbitral de Consumo redujo finalmente esta cantidad a 613 euros. "Los datos personales del demandante fueron comunicados a diversas entidades crediticias que solicitaron información sobre su solvencia", dice la resolución. En opinión del Supremo, sólo pueden ser incluidos en estos ficheros aquellos deudores que no puedan o no quieran, de modo no justificado, pagar sus deudas pero no "aquellos que están discutiendo con el acreedor la existencia y cuantía de ésta. De todo este problema me entero a través de una entidad bancaria que me deniega el abrirme una cuenta corriente (Openbank), este mes de enero, alegando que mi nombre y DNI aparecen en bases de datos de morosos. Desde Openbank no saben decirme nada, que no están capacitados para darme los datos, y me da un número de teléfono de una supuesta empresa que por derecho, deben informarme. El número que me dieron desde Openbank resulta ser una empresa de las muchísimas que existen en internet (buscad "morosos" o "impagados") que llamando a un 902 te desvían, poniendo la excusa de problemas técnicos, a la base de datos de ASNEF (o la que sea) a numeros 807, obviamente es mentira, es SU base de datos/timo, y tras meterte en esperas y musiquitas te sablan unos 15€ por una información, se supone, gratuita. Obviamente, yo no trago y NO llamo al 807. Decido pues, visitar mi banco, el de toda la vida. Ahí me comentan que estoy en no sólo una, si no DOS listas de morosos, Experian y ASNEF, y atención, por una factura de 931€ en la que figura mi nombre, mi DNI, y una dirección de Barcelona, que por supuesto no es la mía (yo soy de Valencia). Primero busco información sobre ASNEF, encontrando EQUIFAX, de la que únicamente puedo contactar vía email. Con Experian directamente por correo postal. Enviando en los dos casos fotocopia del DNI y solicitud firmada. Tras 10 días, me contestan desde EQUIFAX, a mi dirección de correo electrónico, adjuntando un pdf con mi supuesta información, que resulta ser lo mismo que me mostraron en el banco, pero añadiendo que la empresa que me metió en su base de datos fue TELEFONICA MOVILES. Toma ya! en la vida he contratado ni he estado en movistar! Y por parte de Experian, todavía es muy pronto para esperar respuesta, la carta la envié hace 5 días. Llamemos pues a Telefónica. Mi llamada es atendida por una persona sudamericana, como era de esperar, le comento el caso, con buenos modales, y me contesta que él no puede ayudarme, que me pasará con el departamento móvil. Me atiende ahora una chica, sudamericana también, no tengo nada contra ellos pero entre que le escuchaba bajito y que no le entendía muy bien... un horror. La chica me indica que hay unas facturas impagadas desde marzo más o menos hasta agosto-septiembre que ascienden a 819 (sin iva), dándome el número de la línea de teléfono que ya se dió de baja claro; a lo que le explico que es imposible, que siempre he tenido el mismo número de línea y que además, nunca he tenido línea en movistar y encima está a nombre de mi padre la que yo uso. La chica me dice que no me puede ayudar que llame a las empresas financieras, de las que ya he llamado claro. Pero ella, amablemente me da un número de teléfono 902, que no es el que yo tenía apuntado. Tomo nota y decido llamar resultando ser una financiera que no tiene nada que ver con el tema. ya es tarde, el lunes iré a la policía y a mi banco (aunque el banco tampoco creo que pueda hacer mucho), a pesar de que tenga una clase y me va a fastidiar. Ahora mismo la cosa esta en que fui a denunciar, y tal y como dice , los agentes no se lo creían... Fui con el pdf impreso que recibí de ASNEF, y ahora me tocará volver a ampliar denuncia con el que recibí ayer de Experian. En el que por cierto hay algo más de información: Factura de 819€ financiados, que resultan en 931,53€ (supongo que esto son intereses por no pagar, aunque no se si es un móvil, no hay más información), lo que si sé es que el último impago . Llamé de nuevo a Movistar, esta vez y gracias a pretorians, pidiendo mi supuesto contrato firmado o grabación, y que ya tenía la denuncia en la mano. Y que raro, esta vez SI me han hecho caso, y que un "experto" me llamará en 7 días para revisar mi caso. Ya os contaré. Esto es absolutamente desesperante!! Llevo todo el mes intentado hacer que me envíen desde Movistar el contrato firmado de la supuesta línea. Cuantísima INCOMPETENCIA en el servicio de atención al cliente!!!! es más de lo que os podéis imaginar!! Creo contar un total de unas 12 llamadas al 1004. Teleoperadores que me colgaban, que se les oía el whatsapp de fondo, que no tenían ni idea y me instaban a mandar un correo electrónico a atención al cliente, que me dejaban en espera y nunca contestaban (porque 25min de reloj sin decir "un segundo, manténgase a la espera"). Poniendo reclamaciones, cuya contestación era "le llamará un agente especializado en un máximo de 5 días". A los 5 días llamaba y no sabían nada, volvía a poner la reclamación y que me llamarían de nuevo. El mismo resultado. Más de lo mismo pero cabreandome ya, esta vez me llamarían en 24-48h, y NADA DE NADA! Estoy esperando a ampliar denuncia con el contrato "firmado", ya que la policía así me lo dijo: "cuando tengas el contrato te pasas por la comisaria". Pero estos grandísimos hijos de .... no paran de darme largas!! Hoy ya fue el colmo. He estado una hora y media llamando sin parar al 1004. Que no me apañaba lo que me decían, volvía a llamar con la misma cantinela. Dando explicaciones... estoy bastante encendido (y mira que soy una persona tranquila). Me han llegado a decir que me habían contactado dos veces, que la reclamación no procedía porque existía un contrato firmado, y que yo, había aceptado la no devolución de la factura!!!! FLIPANTE!!!! hola?! pero que tipo de mentiras!!! a mi NUNCA me ha llamado nadie!! Con la última teleoperadora (española) parece ser que he tenido suerte y me envían el contrato firmado en un plazo de 10 días, pero realmente era tan difícil?!... UN MES para que me envíen un contrato del que tienen la obligación de enviar sin tanta gilipollez... Te lo crees??? mañana o a lo mucho pasado, ya estoy llamando de nuevo. Estoy cabreadísimo, perdonad que me desahogue aquí. Por cierto, después de tantas llamadas he conseguido más datos. La línea supuestamente contratada por mi ahora está a nombre de un africano (ojo al tema...), y resultó ser un portabilidad de prepago a contrato y sacando un Iphone. Por parte de Movistar, me envían el contrato y "ya hace usted las gestiones oportunas". Como era de esperar, no me envían el contrato. Cada vez que llamo me dicen lo mismo: "no se que ha podido ocurrir, pero yo sólo puedo volver a pasar el aviso y en 10 días laborables lo recibirá". Obviamente, no me llega, y tras repetir la operación tres veces, cabreándome por supuesto, y sin obtener resultado, desisto de seguir haciendo el bobo. También fui a la oficina de atención al consumidor de mi ciudad. En la que han enviado una carta, junto con la denuncia y demás documentos de las bases de datos de morosos, a Movistar. Tienen un mes para contestar, y si no lo hacen ya no me pueden ayudar más en la OMIC. Y ya debe ir por lo penal por lo de la suplantación de identidad. Ojalá suene la flauta y funcione, pero me da a mi que con esa carta se limpian el... Sin más, y agotando todas las opciones "gratuitas", me estoy buscando abogado Parece que el problema se soluciona al fin! Desde la OMIC y con la denuncia, han contestado tras agotar hasta el último día, que "tras comprobar los datos que nos aporta, y considerando que se trata de una suplantación de identidad (...) se procede a ordenar la anulación de las facturas generadas sobre la línea reclamada, de manera que en breve será eliminada la deuda que le consta como pendiente." Han bloqueado la cuenta bancaria (que no es mía) para no recibir más cobros desde Movistar, y mis datos (los que todavía no entiendo como tienen), de forma cautelar. Y que si deseo contratar algo con ellos me debo presentar en algún punto de venta oficial y presentar mi "NIF original y una copia compulsada por organismo oficial de gestión del Documento de Identidad." Que ni sé lo que es pero no me hará falta saberlo... Yo creo que no debería hacer nada más, ¿o creéis que debería estar preocupado por si hacen algo más con mis datos? sólo me falta que me venga una hipotéca a mi nombre, ya sería la ostia... Ahora toca esperar a que me saquen de las bases de datos de morosos, que seguro se tiran otro mesecito dando problemas, y al fin hacerme la cuenta corriente con mi novia para el alquiler, ponerme internete en el piso y demás :) 4 meses. Esperando cartas, llamadas de Movistar, denuncias, respuestas de la OMIC. Espero que a nadie le pase esto, pero si os pasa y para agilizar: A vuestro banco a preguntar el por qué y quien os metió en morosos. Dáis el tostón un día a Movistar para enteraros un poco. Si no os convence lo que os dicen, volvéis a llamar, y así hasta que te digan algo que os sirva para denunciar. Si os dicen que os llamarán, no hagáis ni caso y no esperéis que no lo hacen. Presentáis denuncia en comisaria. A la OMIC de vuestra ciudad y que ellos envien el pastel a Movistar. Tener paciencia (mucha). me ha ocurrido un caso parecido al tuyo. Anteayer me llego una carta de "abogados" en la que se me pedía que me pusiera en contacto con ellos para "buscar una solución amistosa". Preocupado llamo y se me comunica que tengo una deuda adquirida adivinen... si! Con Vomistar! En la vida se me pasó por la cabeza tener una línea con semejante empresa, pero aquí me tenéis haciendo trámites con ellos. Por lo de ahora lo que he hecho ha sido lo siguiente: Llamar al maldito 1004, poco me ayudaron la verdad y no me dan de baja porque "sorpresa" mi supuesta linea ha sido portada, así que me entero en ese momento que Vomistar permite portarse a otra compañía aún teniendo deuda, pero no te permiten dar de baja. De alta sí, aunque no seas tú... aplausos Realizar la denuncia en la policía relatando mi caso a los sorprendidos agentes Realizar la denuncia/reclamación en la oficina del consumidor, en los ministerios Pedir "mi" expediente en una tienda física de Vomistar en la que me entero que la dirección (Barcelona) yo gallego, el número de teléfono del contacto del artista, no quiero llamar porque me conozco, y que se portó a Jazztel Intentar realizar la baja de la linea de Jazztel, tampoco es posible darme de baja, porque ahí también tengo deuda. Es curioso informar a dos compañías de que seguirán siguiendo fraudes y lo poquito que les importa Realizar una ampliación de la denuncia con los nuevos datos obtenidos, los agentes me dan las gracias por facilitarles el trabajo, el principal interesado soy yo obviamente Tengo pendiente: Mandar una reclamación a Jazztel por fax para anular la linea, y otra en consumo como ya hice anteriormente, copiaré el escrito y pondré Vomistar Consultar si estoy en ficheros de morosos(en este punto admito ayuda ;) Armarme de paciencia y consultar a un abogado para saber si debería denunciar por uso indebido de mis datos personales Mandar la copia de la denuncia a Vomistar, Jazztel y el buffete de abogados, a ver si así se animan a mover ficha ellos. Consultar a dicho buffete como acceden a mi información si en el expediente del alta aparece una dirección que no es la mía, como la consiguieron? Pediros ayuda y agradecer vuestros comentarios y solidarizarme con el creador del hilo Ahora mismo la cosa esta en que fui a denunciar, y tal y como dice , los agentes no se lo creían... Fui con el pdf impreso que recibí de ASNEF, y ahora me tocará volver a ampliar denuncia con el que recibí ayer de Experian. En el que por cierto hay algo más de información: Factura de 819€ financiados, que resultan en 931,53€ (supongo que esto son intereses por no pagar, aunque no se si es un móvil, no hay más información), lo que si sé es que el último impago . Llamé de nuevo a Movistar, esta vez y gracias a pretorians, pidiendo mi supuesto contrato firmado o grabación, y que ya tenía la denuncia en la mano. Y que raro, esta vez SI me han hecho caso, y que un "experto" me llamará en 7 días para revisar mi caso. Ya os contaré. Voy a ir resumiendo un poco el primer post y actualizando, vale? (la info nueva la iré escribiendo en posts nuevos además de editando el primero). Y , mucho ánimo en la faena que nos han liado sin comerlo ni beberlo. varias personas ya me han dicho que vaya con abogados a por indemnización, yo casi que prefiero que me saquen de morosos cuanto antes y fuera posibles gastos. De lo que comentas sobre consultar en bases de datos de morosos, te digo. Lo primero es saber en cuales estás, porque al parecer hay más de dos. En mi banco, Bankia, consultan a 4 bases de datos de morosos, y yo estaba en dos de ellas. Si puedes, pásate por tu banco y que te lo digan ellos. Parece que empiezo a ver la luz al final del túnel. Resulta que por mi seguro de hogar tenía asistencia legal dentro de la cobertura(pregunté de broma y me llevé una alegría). Puse en conocimiento de la abogada mi caso y me dijo que había actuado correctamente y me ayudaron enviándome un escrito que tendré que enviar por correo certificado a Movistar y a Jazztel. En el escrito, para que OS sirva de referencia pone, en resumen, lo siguiente: se explica mi caso se solicita la anulación se solicita la anulación de las facturas se solicita que borren mis datos de sus ficheros se solicita que se abstengan de incluirme en ningún fichero de impagos finalmente se informa a la compañía de que si en 30 días no se realizan mis peticiones serán denunciados en referencia al uso de mis datos personales Por lo de ahora, esta mañana una chica de Movistar me ha dicho que esto ya está solucionado y que se anularán mis deudas y linea Seguiremos informando, gracias jota, iré a preguntar en el banco a ver si estoy inscrito en algún fichero Por cierto, he pedido una copia de los altas de mis supuestos contratos, pero me está siendo muy complicado Los Registros de Morosos son un cachondeo. A mi me han puesto siempre por deudas inexistentes y, sim embargo, he tenido deudas reales e importantes y no me han puesto. La realidad es que los Registrtos solo sirven para que desaprensivos como ORANGE por citar un ejemplo, te pongan para coaccionarte y que pagues una deuda inexistente. A quien le debes dinero realmente va a los Juzgados que es dónde debe ir para cobrar y no se entretiene en ponerte en los Registros para coaccionarte. Los Registros de Morosos solo sirven para que unos listillos puedan vivir del cuento. La cantidad de infracciones que se cometen en las inscripciones en esos Registros es enorme. Solo nos enteramos de alguna que sale en los periodicos porque hay una condena importante a indemnizar al perjudicado. Pero hay infinidad de pequeñas infracciones de las que no nos enteramos porque el perjudicado no va al Juzgado. Todas son iguales, primero te amenazan diciendo "que te apunto, que te apunto", después te apuntan y te mandan a bandas de chorizos que se dedican al recobro a presionarte para que pagues lo que no debes. Lo mejor es no hacerles ni puñetero caso. Si no vas a pedir un crédito no importa si estás en el ASNEF y, de todos modos, las entidades financieras ya conocen lo que significa que te apunten estos extorsionistas en los Registros y no hacen caso. Te dan el crédito aunque estés apuntado por ellos. A ellos les cuesta dinero darte de alta en el Registro y tienen que pagar una cuota mensual, así que lo mejor es dejarlos que se jodan y se gasten el dinero. A los seis años te tienes que borrar del Registro. Y estar tranquilos, este gente nunca va a ir al Juzgado por mucho que te amenacen. Y si van mejor, porque en la contestación a la demanda puedes alegar por qué no pagas y pedirles una indemnización, es lo que se llama una demanda reconvencional. Si tu tienes que iniciar una demanda para pedir una indemnización no lo harás nunca porque te sale mas caro el collar que el galgo. Pero si son ellos los que inician la demanda, en la contestación o demanda reconvencional puedes alegar lo que quieras, y eso te sale gratis. A mi me hubiese gustado que fueran al Juzgado, me han puesto varias veces los telecos, alguna sin ni siquiera tener contrato. a traves de internet localize una empresa que se dedicaba a dar de baja de los ficheros de morosos, despues de mirar varias, me decidi por una que segun pone en su pagina web lleva mas de 20 años dedicandose a esto y me dio de baja en dos dias dos deudas de telefonia que tenia pagadas y otra de una tarjeta que no estaba pagada tardaron una semana, me trataron muy bien y fueron muy profesionales, hace poco me volvieron a incluir en el fichero y volvi a llamarles, pero parece ser que ahora las cosas estan mas complicadas para salir del fichero sin pagar la deuda, hay muchas menos posibilidades que el año pasado, voy a contratarles de nuevo, porque es la unica empresa que devuelve el dinero en caso de no conseguir la baja y te lo garantizan por escrito, esa empresa se llama Málaga, espero servir de ayuda para aquellas personas que tengan problemas con los ficheros de morosos, que parece que somos muchos. A mi me ha inscrito Movistar en Asnef-Equifax, y les falta razón, por lo que sigue: El problema es, que no han realizado una modificación de servicio (de pospago a prepago, lo que implica no-domiciliación de recibos) cuando la tenían que realizar, y tonto de mi, pequé de inocente, por no haber comprobado (también, para qué comprobar un trámite que se supone realizado) con más presteza el error que Movistar cometió en la gestión. El caso es que un buen día, veo que me siguen girando recibos de la línea (que no utilicé por cierto), a lo cual, llamo, interpongo la correspondiente reclamación, y a los pocos días, ésta se resuelve negativamente. Así que les pido que de nuevo, realicen el mismo trámite. NO LO HACEN, y de nuevo, me giran otro recibo. Vuelvo a reclamar, y me la vuelven a desestimar sin más señas ni porqués que "sentimos comunicarle que no". Así que ordené a mi entidad bancaria la devolución de los dos recibos, y comuniqué a Movistar, acusándome ellos recibo, las razones por las que la había hecho (pésimo Customer Care y más cagalera verbal que les solté) No recibí respuesta, pensé que habrían entrado en razón y habían otorgado por silencio. Cual es mi sorpresa, cuando empiezo a recibir cartas de un gabinete jurídico reclamándome el importe de la deuda, a los que yo, amablemente, les comuniqué que no la reconocía, y que estaría dispuesto a pagarla si es que ésta fuera legítima; pero como no lo es, no pienso regalar el dinero -que con mi economía estudiantil no me sobra, por cierto- No vuelvo a tener noticias de ellos hasta que hace tres semanas, recibo otra carta de otro gabinete, mítica carta tipo... Se ve que como un gabinete jurídico no fue capaz de cobrar la deuda, le pasaron el expediente a otro. Igual les llamo la semana que viene diciéndoles lo mismo, voy a rezar para que entren en razón y dejen de tocarme los hue*. Pero, y ahora viene lo bueno, estando de charla con un buen amigo mío, director de una sucursal, me dijo mientras me guiñaba un ojo... "yo te doy la tarjeta de crédito, pero mira que estás en ASNEF" No me ha llegado ninguna notificación judicial (espero por ella con fervor) -No me ha llegado ninguna notificación de ASNEF (y éso que llevo viviendo los 20 años que tengo en la misma casa) -No me ha llegado ninguna reclamación de importe más que de éstos dos gabinetes Después del tocho y mis disculpas por el mismo, ME PREGUNTO: Es decir, cómo me defiendo yo ahora de una deuda que Pagaría, pero no tengo por qué; No tengo dinero para lujos, y menos para regalar; He sido inscrito en una agencia de morosidad, inscripción de la que no he sido notificado; y último: Me han inscrito por una deuda, a todas luces, ilegítima. El importe de la deuda, para los curiosos, asciende a alrededor de 220 euros. Siento una indefensión terrible, pero terrible!! El hecho de que parezca que los señoritos te inscriben "porque sí" haya que regalarles el dinero, y aún encima, te etiqueten de moroso cuando les has pagado todos los recibos religiosamente hasta la finalización de contrato. Según la Confederación de Consumidores y Usuarios (Cecu), incluir a los clientes en ficheros de morosos se está convirtiendo, cada vez más, en una práctica habitual de las operadoras. Y es que cada vez más 'telecos' apuntan en estas bases de datos a usuarios que dejan de pagar recibos, ya sea porque no pueden o por su desacuerdo con las facturas. La Cecu y Málaga han denunciado ante la Agencia Española de Protección de Datos (AEPD) esta práctica, que en algunos casos contraviene lo dispuesto en la Ley Orgánica de Protección de Datos, ya que están incluyendo clientes en un fichero de impagados mientras existe una reclamación de por medio. Este fue el caso de, un Málagano de 60 años que vivió toda una odisea al tratar de dar de baja un servicio con Telefónica. Todo empezó en 2008, cuando este autónomo decidió solicitar, tras dos años de servicio, la baja de su módem USB que tenía contratado con la compañía. Sin embargo, lo que parecía un trámite sencillo se convirtió en una auténtica pesadilla. No acepté porque sabía que pasado el tiempo no me acordaría, entonces me dijeron que me rebajaban un 50% mi factura del teléfono fijo y ADSL"Mantuve este servicio durante un par de años, pero un día me di cuenta de que ya no lo estaba utilizando. Cuando por fin me decidí a darlo de baja llamé por teléfono, para convencerme de que no lo hiciera la operadora me prometió que no me cobraban hasta fin de año. No acepté porque sabía que pasado el tiempo no me acordaría, entonces me dijeron que me rebajaban un 50% mi factura del teléfono fijo y ADSL, que también tenía con ellos", ha explicado Juan Carlos. Y fue en ese momento cuando comenzó su calvario. Tras aceptar esta sugerente oferta, colgó, más contento, pensando que en sus próximos meses vería cómo bajaban sus facturas. Pero nada más lejos de la realidad. 31 días después no sólo le llegó la misma factura del teléfono y ADSL, sino también la del módem USB que quería dar de baja. "Al recibir las facturas me fijé en que no habían aplicado ningún descuento. Llamé al servicio de atención al cliente y me contestaron que hacía falta que pasara un mes para que se aplicase. Entonces esperé, pero continuaron haciendo lo mismo durante los meses siguientes", ha añadido. La odisea de darte de baja con una operadora Ante los importes recibidos y tras reclamar a la compañía sin llegar a ninguna solución por parte de la operadora, Galán decidió zanjar el asunto dándose de baja. No se crean que lo hizo por teléfono. Para asegurarse, mandó un burofax con acuse de recibo. Pero para su sorpresa, al mes siguiente volvieron a pasarle la misma factura. Lo siguiente que hice fue ir al banco para dar la orden de que no aceptasen ni una factura más"Entonces fue cuando me sentí estafado. Lo siguiente que hice fue ir al banco para dar la orden de que no aceptasen ni una sola factura más", ha explicado. Tras dos meses en los que el banco devolvió las facturas, Telefónica le envió una carta amenazándolo con incluirlo en la lista de morosos. Y finalmente lo hizo, aunque paradójicamente Galán seguía pagando religiosamente su factura del teléfono fijo. "Pedí la portabilidad a Jazztel pero me querían cobrar 90 euros por estar incluido en esta lista", ha reconocido apesadumbrado. Tras realizar una reclamación, la operadora asumió en diciembre de 2011 (PDF) que "una vez analizadas las manifestaciones del cliente y revisados los archivos", el socio no arrojaba "deuda alguna con esta empresa". Asimismo, añadió que "se han puesto en marcha los mecanismos necesarios para desvincular al cliente de cualquier fichero de solvencia patrimonial". No era moroso pero lo incluyeron en la lista No obstante, en enero de 2012 cuando creía que ya había terminado todo, recibió sendas cartas de Asnef y Experian Badexcug notificándole la presencia de sus datos en dichos ficheros a instancia de Telefónica. Los datos de un cliente sólo pueden ser incluidos en este tipo de ficheros si hay existencia previa de una deuda cierta, vencida, exigible y que haya resultado impagadaTras realizar una denuncia ante la AEPD, el organismo recordó que tal y como señala la ley, "los datos de un cliente sólo pueden ser incluidos en este tipo de ficheros si hay existencia previa de una deuda cierta, vencida, exigible y que haya resultado impagada". Por todo esto, al final la AEPD resolvió que Telefónica había incurrido en "una infracción grave al principio de calidad de datos" al incluir en varios ficheros de morosos los datos y le impuso una multa de 50.000 euros. Al ser preguntado si está satisfecho con la multa, con claros síntomas de cansancio, se muestra escéptico: "seguro que Telefónica recurre y al final se libra de pagar. De todas formas, yo no voy a ver ni uno solo de esos 50.000 euros". las portabilidades normalmente no se deniegan por estar en asnef, se deniegan pues por varios motivos los más comunes son en contrato porque los datos del titular de la linea no se corresponde con quien solicita la portabilidad y en prepago ( tarjeta ) porque el nº que viene escrito en la tarjeta sim ( iccid) no se corresponde con el de la tarjeta Hay algunas compañías que si el cliente que solicita la portabilidad tiene deuda pues si puede denegar la portabilidad porque no se fiá de que pueda pagar las facturas,,,,, ahora que no se hasta que punto puede ser legal Respecto a hacer las portabilidades a nombre de la empresa,... recuerda que a día de hoy estarán a nombre suyo por lo que en principio deberá de cambiar el titular de las lineas a nombre de la empresa sino sucederá que se la denegaran por identidad es decir,,,, usted hace una portab a nombre de la empresa cuando el tiular de las lineas es ua persona física así que 1º cambie el titular pero asegúrese que no tiene compromisos de permanencia con las lineas ya que el cambio de titular implicara rotura de compromisos y deberá pagar los apoyos ( la parte proporcional ) económicos firmados Se me olvido decir que la presunta deuda es de 1996. Eso de los 5 años tengo entendido que corresponde a la reforma de la Ley de 2000, pero no es aplicable a deudas anteriores. También he leido que una deuda se mantiene mientras se reclame el pago antes de haber prescrito... y que si ha sido objeto de sentencia judicial ya no prescribe nunca. Yo no tengo constancia de que me hayan reclamado nunca, pero me dicen que las notificaciones se me enviaron a un domicilio que tenia anteriormente. Todas las deudas prescriben por el transcurso del plazo fijado por la ley y por supuesto las sentencias también. no obstante, pueden ser interrumpidas por la recepción de cualquier notificación fehaciente, en este caso comienza a contar de nuevo los 5 años. Si Ud no ha recibido nada segun dice, le aseguro que la deuda y esta CADUCADA. En primer lugar la operadora notifica por correo al cliente el impago de la cuota. Si la factura pendiente por liquidar no se ha abonado un mes después del aviso suspende la línea de teléfono. Cinco días antes de cortar la línea se vuelve a avisar mediante un correo electrónico de que la línea será cortada temporalmente. Si en los dos meses siguientes no se ha pagado, la empresa anula la línea. Para volver a restaurar la línea, el titular deberá abonar el impago. Además, si la factura no se abona el cliente puede acabar en la lista de morosos. Jazztel Actúa de una manera muy similar a Telefónica. Si una de las facturas no ha sido abonada envían una carta y si no ha sido pagada en 15 días se vuelve a repetir la operación informando se le cortará la línea de forma temporal. Después de 60 días, Jazztel lo suspende definitivamente. Igual que en el caso anterior el cliente puede acabar en una lista de morosos y no podrá volver a contratar ningún otro servicio de la operadora. Euskatel Si en un mes el cliente no ha abonado una factura pendiente la operadora de cable corta la línea. Además en una de las cláusulas se especifica que en caso de impago el titular deberá pagar unos intereses de demora. Telecable La operadora de cable asturiana maneja exactamente los mismos plazos de tiempo para la suspensión temporal de la línea y la posterior interrupción definitiva que el resto de operadoras consultadas. La compañía informa a sus clientes del corte temporal de la línea y en el momento en el que se hará. Orange Durante el tiempo que se interrumpe la línea los clientes podrán recibir llamadas y marcar teléfonos de emergencia. Si has tenido problemas con el pago de alguna factura o tu operador no es capaz de cobrarte, existen otras vías como el pago por tarjeta que actualmente realiza Jazztel. Las listas de morosos, como Asnef, Equifax o Rai, no son más que un recuento de personas que no han pagado ya sea una hipoteca, un préstamo o una simple factura del teléfono por ejemplo. Son los bancos o empresas a las que debemos el dinero las que nos colocarán en dichas listas y para salir de ellas será necesario pagar la deuda ( y el recargo si lo tienen), además de comunicar a todos los interesados que la deuda se ha saldado. ¿Que es Asnef? La Asociación Nacional de Establecimientos Financieros de Crédito, más conocida por sus siglas como ASNEF, es una de las listas de morosos más conocidas en España. Se constituye como empresa en 1957 y sirve como enlace entre las entidades de crédito, las Administraciones Públicas… y los consumidores para que gracias a su actividad, las empresas, consumidores…. puedan acceder de manera fácil a los productos y bienes de consumo. En estas listas aparece toda la información y datos de las personas físicas o empresas que han adquirido cualquier tipo de deuda que han adquirido y no han pagado todavía. Asnef trata con su actividad, el representar y defender a las empresas que financian, para que los intereses de éstas no se vean perjudicados, es decir, que si alguien posee una deuda, aportan la información para que otra empresa o una entidad financiera, sea conocedora de los riesgos que supone por ejemplo conceder un crédito a dicha persona o empresa. 5 motivos para no entrar en una lista de morosos Los registros de morosos como Asnef no son simples listados en los que figuran el deudor, el acreedor y el monto adeudado. Estos ficheros son consultados por empresas y entidades financieras para conocer el estado de las cuentas de un cliente, o su trayectoria de pagos.

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